诗赋文论

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诗讯：生活如诗，生命如歌 ——张永柱诗歌作品鉴赏会

文章来源：录音记录        访问量：1507        作者：张永柱        发布：张永柱        首发时间：2022-02-19 09:47:41

诗讯：生活如诗，生命如歌
——张永柱诗歌作品鉴赏会
2021年8月13日上午，“张永柱诗歌作品鉴赏会”在苏马荡“候鸟”文化艺术中心举行。张永柱六十年代开始诗歌创作，七十年代即在当时的诗坛崭露头角，在八十年代，是湖北著名青年诗人；2017年到利川苏马荡避暑，旧地重游，深感变化巨大，勾起蛰伏多年的创作欲望，激情澎湃，诗如泉涌，把对鄂西山区的挚爱，对谋道苏马荡的历史觉醒浓缩在诗歌里，一发而不可收，且诗风大变。《苏马荡 一个诗歌生长的地方》是张永柱《荡上的情歌》、《金秋牧语》、《诗歌生命线》三部诗集的合编，由《谋道在线》策划出版。对此，与会者给予高度肯定，评价说这既是张永柱先生对苏马荡的文化贡献，也是苏马荡候鸟文化建设的一个重大成果。鉴赏会由苏马荡作协分会主办，邀请了来自重庆、成都、武汉、江苏、宜昌、遂宁等地部分候鸟文化人士，绿意盎然的“墨缘堂”气氛热烈，发言踊跃，学术味浓厚。 主持人石丹（绿洲御府副总经理）：
请大家把手机调静音模式，今天的诗歌鉴赏会，等一会儿大家思维会发生跳跃。我看了一下，今天我可以说重庆话，郑国华老师牵头，请到大家来参加我们张老师诗歌的鉴赏会，刚才王峰总编给每个人送了一本张老师的诗集《苏马荡 一个生长诗歌的地方》。我觉得这个书名就可以使人产生很多遐想。我感到《荡上的情歌》这个篇章，很甜蜜的，很甜蜜；然后我们跟着这个甜蜜的氛围来到《金秋牧语》，金秋牧语，秋天本来就是一个色彩很丰富，很浪漫的季节；从《金秋牧语》我们又走到《诗歌生命线》的篇章，我想知道张老师的诗歌生命线是个什么样的情状，我也想到自己的生命线。所以诗歌给人很多联想，很多想象的空间，我呢，先在这里简单几句话，抛砖引玉，接下来还是请张老师，张永柱老师给我们分享一下。
张永柱：
我很荣幸，这个会议由石丹女士致辞。石丹女士是小字辈校友，忘年交。一个年轻美女出现在我这样一个老者面前，自然是眼睛一亮，就像写诗，眼遇佳句分外明。      
几十年没写诗了，为什么在苏马荡会把诗用到淋漓尽致？我曾经说过我的大学同学调侃我：“你在谋道和苏马荡要产多少诗篇啊！老爷子一个，还那么热血飞扬！激情燃烧！诗情万丈！”“你去了利川谋道，诗情井喷，收获如波尔金诺的秋天。”这“井喷”现象，已经讲明我这些情感生活诗是在怎样的背景中诞生的。写诗，是需要激发的，熟悉我的朋友说八十年代就看你写诗，还红红火火的，怎么熄火这么几十年？这是激发；再就是苏马荡对我的“激活”，苏马荡过去是什么样？高寒、贫穷，现在大变了，我深深地感到苏马荡之美，不仅美在自然风光，要说嘛过去也是这些风光，它美在一种大文化，美在一代人的追求，特别是看到苏马荡近些年的发展，觉得这是一种人文的变化、历史的觉醒，很值得写的。所以我认知苏马荡和谋道是当今世上一种精神风貌，是提精气神的，十几个省市的候鸟朋友们和谐相处，建立起新型的人际关系，是新的社会形态。我退休了，不做新闻报道了，还可以用诗歌的形式来抒发内心的感受。在苏马荡，我对这块土地的认识，满眼都是新的，美的，都是可感可知的。写诗，过去李（华章）老师教导我们要讲究点子要新，立意要深，构思要巧，语言要精。我的诗歌立意，是通过诗歌语言来完成，我的语言是从民族文化中，从生活语言、民间语言中吸取养分，清江流域“一年十二月，月月把歌接，弯弯曲曲的号子，好唱不好接。”长短句，好美的山民歌；“大河涨水好放排，头排去了二排来，头排坐的梁山伯，后排坐的祝英台，满河都是好人才。”这是五句子。我甚至还把鸟语借用过来：“姐姐嫁，姐姐嫁，姐姐嫁不嫁，哥哥坏哥哥坏，”为了印证，我听了很久，听了好几个春天，我窗外的鸟儿还真是这样叫的，写进诗中，立意当然要升华，我的诗说“这样的坏哥哥，谁都想有一个”！关于物象与意象，诗有个转化，苏马荡的物象怎么转化为诗的意象，这个要下一些功夫，只有入诗，才能转化为意象。立意也才能够立起来，立意就是立思想，立主题，也是立灵魂。我到将军山，看了很震撼，将军石日月风化，刀砍斧削，就是巴人先祖的形象，饱经风霜，风雨雷电，这么一个形象；你再看谋道那棵老水杉呢，600年了，她就是一个老祖母形象。过去植物学界普遍论断第四纪冰期之后，水杉早已全部绝灭，人们只能从化石中留存的生命痕迹进行观察。而利川高原因特殊的地理环境成了孑遗植物“避难所”，水杉活树的发现，是近现代科学史上一件盛事，为中国植物学赢得了国际声誉。曾在亿年前一同存在过的生命就藏匿在我们的深山穷谷，而且现在全世界都有了我们的水杉树，她就是一个东方的老祖母。诗歌，也是有特定背景的，特定背景就是个性。“洗一把冷水脸，谋道醒了”，如果说“洗一把热水脸”，那就没有谋道凉城的个性，诗意全无。
“诗歌是文学皇冠上的明珠”，这于我而言，仰屋兴嗟，不可企及，对人人皆可亲近的万物万象，我只不过是做了一点诗化提炼，换了种表达形式，感谢苏马荡给了我一份历史记载。苏马荡是生长诗歌的地方，候鸟们和谐相处，也是一个生长友谊，有人类亲善感的美丽地方。我的诗歌之所以有一点影响，要感谢生活，感谢谋道，感谢苏马荡，苏马荡是一部美学，一部哲学，一部千姿百态、久看不厌的山水和人文连续剧。
郑国华（成都候鸟，苏马荡作协分会主席）：
这个会筹划了很长时间，张老师今年来了过后，我首先要问张老师你身体怎么样？不能多早就来安排。这个鉴赏会主题很好，很有分量，苏马荡是一个生长诗歌的地方，又是一个出故事的地方，也是朋友汇聚的地方。你说我们万州，原来的万县市也不是很大，几条马路，一马路、二马路、三马路，像廖老师，其实我看到他，他也不一定看到我们，但是在苏马荡大家都联系起来了，前几天碰到孙敦福，本来也想和大家一起，因为要疗养，方便子女探望，到外面去之前在我这里来了一下，他是我姐姐的同学，大我们很多岁，在苏马荡我们都相识了，而且熟了，大家都还挂欠。
对于诗歌，我们都还是小学生，我还在说，自从受了我们张老师的影响，去年开始我也拿起笔来写新诗。我还是喜欢自由诗和新诗，我在成都和一些诗人聊，也跑了几家出版社，现在出诗歌的比出小说的还要多，说明了人们的文学取向，特别是年轻人还是很喜欢诗歌……当然，写出古诗词的非常少，很难把它撬动。  
对于诗，我一直在学习，特别喜欢看诗评，什么是诗，看荷马史诗，看歌德，包括出名的或是不出名的都读了不少，受益匪浅，诗文化可以包容可以共存。张老师的诗，在苏马荡来过后，有一个飞跃，一个跳跃，在八十年代九十年代，张老师的诗要谨慎一些，退休后放松了，写得自由自在，思想更放开了。实话实说，张老师这本书质量是很高的，掀起了苏马荡又一次文化高潮。张老师影响了我，影响了一批人，你像我们博云，出了一本诗歌合集，大家经常谈张老师的东西，不管怎么说，还是受了张老师的强烈影响，当然你要写到张老师这个境界，达到这个水平，那是不容易的，我们要承认这个差距，我们要向他学习，人家写了几十年，的确是我们的学习典范。
我们受到苏马荡强烈的感召，今天我们共同来分享张老师的作品，我觉得这是一个好事情。去年我就对张老师说了，诗集出版后，我们要在苏马荡举办一个张老师诗歌鉴赏会，永柱老师用诗歌说话，写得苏马荡风情万种，让远方的家苏马荡大放异彩，彰显了诗人博大的胸怀。今天我们聚到一堂了，再次祝贺张老师作品鉴赏会圆满成功。
胥志融（万州候鸟，苏马荡作协顾问）：
  我和永柱是万三中的校友，他高67级，我高66级，我高他一届；他在学校时就通过墙报专栏、广播、作文比赛，写了大量的诗歌，是有名的文学青年，后来下乡当过知青，他首先就在《四川日报》上，我们四川的省报上发表诗歌，不简单哟，这对当时一个知青来说是莫大的荣誉，对自己的前途和声望，那也是前所未有的影响。后来他就读大学，华中师范学院，又在《人民日报》上发表诗作，在校园引起了轰动效应。参加工作后在报社从事新闻宣传，他说那时“写诗是不务正业”，主要是写新闻和编辑稿件，但他还是发表了不少诗歌。退休了，到我们苏马荡来了后，诗兴大发，写得很多。我得到这本书以后，认真看了，很多诗过目不忘，比如《村灯》写的峡江一个山村呀，原来是漆黑一片，走路靠纸糊的篾灯笼，当年这个景况，萤火虫“割不破山寨古老的夜色”，后来大坝修起后，山村告别了黑暗，“那墨染的夜晚呢？终于成了历史的删节”，记忆嘿深呢。再如，一个少女原来在报刊上看到他的诗歌过后，就剪下来作为书签，很深情的保藏，到了苏马荡后这个姑娘终于和张永柱见了面，这个时候“太阳老了，月亮也老了”，人也老了，这样的诗，过目不忘，给人的印象非常深刻，其内涵嘿能打动人的。
永柱的诗文字很朴实，谁都看得懂，仔细体会，余味无穷。
廖元善（大学教授、戏剧作家、重庆市文艺评论家）：
我听说是永柱老师的诗歌鉴赏会，很高兴，给永柱举办这个会很有意义，我对国华兄、石丹副总、王峰老师做了很多很好的工作表示感谢。
我与永柱老师，我俩有很多唱和，我给永柱老师提示过，我说我换了手机，好久没联系了，那没有关系，诗人是空灵的，是心心相通。首先我对永柱先生诗歌的生命力极为敬佩，生命与自然，与人类本身的联系，诗歌的意境意象，这本诗集从万州写到武汉，从武汉写到苏马荡（大概各占1/3），内容丰富，涵盖面广，跳跃性大。上面几位老师从宏观方面讲了，我从更微观的方面来讲，永柱诗歌最成功的是语言，诗语不是小说、散文，诗歌非常讲究韵律，诗歌是不能翻译的，你把中国语言的东西翻译成英语，绝对没有那个味道了。红楼梦怎么讲？没法翻的，红楼梦是什么，是“在红色的楼房里做了一个梦”。英语没得韵律，它有内涵，有很丰富的人文内涵，我们看外国的东西看不懂，尤其是诗，对词句的把握，这国语言和那国语言有一个桥梁，形成了固定的习惯阅读，很难克服，我们读的时候把精华全部去掉了。我也尝试过写诗歌，小诗不说，大诗，我写过一个诗剧，写万县本土的“十年情歌”，《万州日报》登了一整版，整个重庆都很轰动，一句一诗……
诗歌的语言，一个是把没有生命的东西给它赋以生命，第二个，把抽象的东西变为具象。永柱的诗歌，用的是新奇精美的语言。永柱你诗歌的功底就是表现在诗歌语言上。我看全唐诗中，好多诗人未必能及同是那个唐代的张打油。
诗歌首先是精选动词，我们看的“推敲”，“推”与“敲”是两个动词，贾岛第二次遇到韩愈，留下千古佳话。永柱先生的诗歌语言用得相当好，比如说《从青春醉到夕阳》用了三个动词，没有这三个动词，就抽掉了诗歌的灵魂，“昨天的岁月，被处理掉1公分”，你看时光怎么用“公分”来表述，这是典型的把时光的捉摸不透的东西变成一个具象的东西，把无形变成有形，使人能够感受到，不简单哟；还有《天的下面有一个谋道》，又用了一个动词“翻”，这是宏大的叙事啊，一个“翻”字里面有很多的东西，这一“翻”，就翻出来天翻地覆，正如国华老师说的，以前一个贫穷的苏马荡经过这一“翻”，翻过来就是一个新的苏马荡，“翻”字用得多么精准，多么奇妙，给人很多很多的诗歌遐想。
再一个就是嫁接词语，嫁接词语是一种蒙太奇手法，把两个不同的镜头组合起来，它会产生很新的意思。蒙太奇手法的诗歌效应，你看永柱先生《清晨，一声问候》“一声破晓的问候，是玫瑰盛开的前台词”，听觉是前台词，视角是玫瑰盛开。“清晨，满山的花草对身上的露水进行评估”，“露水”怎么来评估？由于语言一变，诗意就出来了；还有《植物园风情》“沧桑六百年的老水杉，站成了自然王国的首席风光”，站成“风光”，用了一个动词和名词的嫁接，这就是诗歌的独特语言。还有一词多用，《咬紧牙齿的玉米》，玉米一般的牙齿牵动诗情，好在哪里呢？好在给人一种形象，玉米是晶莹剔透的，永柱放过来，就是晶莹剔透的诗情，太美了。刘禹锡“东边日出西边雨，道是无晴却有晴”，一词多义，两个巧妙的隐喻，“有晴”实际上是“有情”，联想、跳跃。永柱《从青春醉到夕阳》，“青春”到“夕阳”这个跳跃就是一句，《木兰辞》写得很壮阔，战前“东市买骏马，西市买鞍鞯，南市买辔头，北市买长鞭。”战争中“万里赴戎机，关山度若飞。”一共用了十六句，真正写战争结局，对战争的交待，就是两句：“将军百战死，壮士十年归。”把十年战争概括完了。永柱先生的《秋日客栈》秋天补写了春天，这种跳跃的感觉，“秋虫唧唧，灯火如豆”这种对应，居住在夕阳客栈“万方仪态删繁就简”这种美感，还有“晨曦摩擦出色彩”“小鸟用抒情诗朗诵黎明”等等，诗语精到，语境美丽，诗歌的色彩和韵律的质感非常强烈。
阮山（武汉候鸟，苏马荡作协分会理事）：
我首先朗诵张老师一首诗：
同冰雪打完最后一仗
春风从齐岳山下来
冬天在身后咔咔断裂
暴虐的严寒也有被攻击的时候
千行雨泪不堪倾诉
淅淅沥沥向春天讲和
在春风中签字的时候
谋道的手印盖满了群山
以便进来采诗的人们
好从春天路过
春天在千里之外看我
我在花信中辨认你
人生的债务沿着人生的阶梯积累
我逃离“斗地主”的迷彩部落
唯恐自己被当作成本输掉
到乡下我住在诗歌点上
那里可以同青春交易
拿出三分之一来写万州
三分之一写武汉
其余的留给不着边际的乡梦
换一种语言激活阳光
我想把春天尽量写得朝气蓬勃
写出清新的生命力
只是万紫千红的时间
还要同春风商量着开放！
我感觉张永柱老师的诗歌，力量非常大，跳跃性很强，我看得很多，张老师的诗歌呀，常常是读一遍还没有完全领会，如果读三遍以上，感觉非常好，而且他有很多文学修辞值得我们很好的学习。张老师是前辈，他的很多诗友，比如我们武钢诗人董宏量等，我们比较熟悉，比较亲切，过去尽管没认识之前，我就读了张老师很多的诗，非常高兴张老师的诗集出版，这是苏马荡文学的又一奇葩，也是提供了一个文化的方向。
李华章（湖北文坛名宿、著名作家）：
我认识张永柱很早，80年代我借调省委宣传部湖北鲁迅研究所，永柱、董宏猷几个来看我。我开始也是写诗，写得入迷，在五峰深入生活时，五峰有个天池湖，那时呀我们坐在石头上一写一天，以后我为什么不写诗了呢，因为写诗的人蛮多，你像恩施有张永柱，我们沙市有赵宗泉，武汉有董宏猷、董宏量，还有管用和呀。今天来，《苏马荡 一个生长诗歌的地方》前面几个序都看了，作者都是很熟的，梁家新呀，杨秀武呀，写得蛮好。你的可贵之处在哪里呢，很多诗人在年轻的时候很出名，慢慢慢慢，年纪大了以后呢，不知道是什么自然规律，慢慢地都不写诗了，诗到晚年写得好的，就是艾青……张永柱呀，七十多岁的人了，还出了这么本诗集，确实很了不起，就是说诗呀，在他的生命中占了很重要的地位，他的生命和诗是联在一起的，这一点非常可贵。    
张永柱的诗，我过去的印象写鄂西的风情，写得很不错，诗歌的意蕴很有味道，不是知识分子的诗歌，不是学生腔，也不是口号。从永柱的诗歌来看，刚才几位老师都谈了。诗歌，在文艺中那是皇冠，在文学界我们对诗歌刮目相看。虽然诗歌易学，但是难弄好，如果把诗歌写成分行的散文，一首诗通篇都是大白话，那就没有诗的味道了。真正成为一个诗人不容易，宜昌称为诗城，这是国家给的牌子，诗歌之乡，我们在诗歌界印象最深的，有农民诗人习久兰、工人诗人黄声笑，有比你们大一些的刘不朽，永柱都很熟。如黄声笑……他有一首诗叫“扁担歌”，先在宜昌报发表，后来《长江日报》发表的时候，改成《我是一个装卸工》，“我是一个装卸工，威镇长江万里程，左手搬来上海市， 右手送走重庆城。”还有放排歌“打开夔门拖林海”，多大的气派！诗歌城要有好作品，要有好诗歌，我想呀，你生长在鄂西，到了苏马荡以后，苏马荡是一个生长诗歌的地方，是最好写诗的地方，所以你在诗歌上坚守这么几十年啊，身体这么不好，我们原来联系得比较多，现在知道你这么有毅力，写出这么多好的诗歌，不容易啊， 真可谓生活如诗，生命如歌！
（与会文友发言摘要，根据录音整理）

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