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                  文章评论
    扬帆 评论 (评论时间2011-01-20 20:15:37)  
    闻一多和徐志摩是同时代的诗人,也是两位最让扬帆敬佩和喜爱的浪漫主义诗人。他们的诗歌相似的是形式,不同的是内容。比较徐志摩的唯美浪漫,闻一多的诗歌则充满了革命的浪漫主义激情,读起来更让人热血沸腾。
    江湖夜雨 评论 (评论时间2011-01-18 19:00:52)  

    快乐诗情兄,我给你写了一封信,有时间看看吧?-------夜雨

    江湖夜雨 评论 (评论时间2011-01-18 18:24:58)  

    谢谢谬赞,愧不敢当。问好快乐诗情!

    快乐诗情 评论 (评论时间2011-01-18 15:29:24)  

    谢谢江湖夜雨老师,你讲得的确很好,如果你的专业文章再多一些,就可以与刘聪美老师并驾齐驱了。我认为你讲解得有据有理,有深度有厚度有逻辑,虽然有人说文学观点是公说公有理,婆说婆有理,但现在看来,我只能更相信江湖夜雨说得更有道理,并不是存在的就是合理的,而是看虽说得更相近于常识,更相近于真正的道理(真理)。要不然,在文学的分类上,还分什么诗歌、散文、记叙文、议论文和小说、戏曲等等干什么呢?既然分类了,就是科学的就是真理的,尽管真理也有相对和绝对的真理,不然那我们就根据自己的爱好,把这些个文体统一地称为诗或者小说什么的就可以了,这显然是说不过去的。
        谢谢江湖夜雨老师帮助我解答了以下的问题:1、什么是现代格律诗,这种叫法是非法的还是可以的?
    2、写现代格律诗用不用严格遵守所谓的格律诗和绝句的平仄和对偶对仗的规矩?3、关于所谓诗歌的内韵问题,内韵说的是“音尺”,音尺就的是两个字,或者是三个字组成的短语,在诗歌中起到明显的节奏和段句的作用。音尺实际上也相当于刘聪美所说的“音律”,音尺====音律。不管是内韵和外韵,显然新诗都要讲究“押韵”。
        看来你与刘老师的观点是不谋而合呀。你真是太有才了。让我肃然起敬了,如果你要是女的,我就会激动地说:江湖夜雨,我爱你!爱你的才学,爱你的钻研、爱你的勤奋,爱你的努力。
    下面我试着用我的理解给你写一首总结的诗:

    江湖夜雨真努力
    美文专业格律诗
    现代格律讲得好
    为我解惑答了疑

    现代格律不稀奇
    早已有人论述之
    此格律非彼格律
    对偶对仗可边去

    节奏其实很重要
    节奏段句叫音尺
    音尺相当是音律
    音律节奏配韵律

    新诗当然讲节奏
    新诗当然讲韵律
    内韵仿佛也存在
    内韵绝不指情绪

    内韵或有有坚持
    内韵之说或有理
    若谁主张诗内韵
    献文请说内韵理

    若非讲清内韵理
    玄乎其玄是歪理
    歪理岂能让人信
    自欺欺人骗自己

    争论本是平常事
    真理越争越明理
    真理本是简单理
    越是真理越有理

    文学本当信真理
    争论古今彼彼是
    基本道理在民心
    岂能存在即合理

    新诗即是现代诗
    现代诗要讲韵律
    韵律本是祖宗传
    为诗遵韵是正理

    现在有些散文诗
    明明是文硬说诗
    有朝一日出诗集
    莫叹国人笑话你

    什么所谓梨花体
    什么所谓羊羔体
    我读是诗是底线
    还诗尊容绝不弃
                         哈哈,我理解得怎么样啊,江湖夜雨老师,献丑了。我就是到诗赋网上来玩的,写学术文章怕累,我认为科学的东西来不得半点虚假,更鄙视指手画脚,不懂装懂的行为。我其实也在默默地思考了很多的问题呢。只是打怵太累了。特向你表示敬意,向你学习,希望看到你更多的专业文章啊。理解不对或者不妥的地方还请你不吝赐教啊,问好了!

    江湖夜雨 评论 (评论时间2011-01-17 23:32:23)  
    另,散文当然也有音节,但大多数散文是打破了音节的规律的,散文的语言是无序的音节的组合。诗歌的语言是有大致规律的音节的组合,并且押韵,而散文不押韵,也没有语句内部音节方面的讲究。
    江湖夜雨 评论 (评论时间2011-01-17 23:13:54)  
    刚才仔细阅读了刘聪美兄的一篇文章《标准诗行与韵间距的关系》,发现他是论述到了诗句中的“音节”的,且看他的这一段:
    14个或15个音节是最恰当的韵间距,标准诗行在此之内,一定可强烈地感受到诗歌的韵律美,过此者韵味大打折扣。当然,在长短句形式的诗歌中,韵间距随着诗中分句或词组的变化而变化,形成韵律的参差美,在1-15个音节之内左右摆动,诗歌就在韵律美的基础上增加了诗歌自然的音律美。齐言诗与杂言诗在诗歌韵的本质上是一样的,都是由于其标准诗行所造成的韵律节奏与标准诗行内音节多少造成的音律节奏的矛盾运动而创造了诗歌的音乐美效果。
    他的这段论述与我的一段不谋而合,我的一段是:
    并不是说新诗是可以随便乱写的自由诗,自由宽泛中应不失大致的规律。新格律诗中每句的音尺的数量,包括每节的句数、组成排比与对仗的句式,均可变化(句式的变化又可造成无限多样的延伸格局),但应有“一定的规律”,不可相差太大,这不但符合人类追求次序的天性审美观,而且也便于朗读时的和谐。这个规律就是新诗不但要注意外表的“节的匀称,句的均齐”,还要注意内在节奏,即闻一多先生所说的“音尺的整齐”。
    ----原来我和他的观念是一致的,他所说的“标准诗行内音节多少造成的音律节奏”与我所分析的“主要由音尺构成”的“内韵说”是一个概念,只是双方在表述方式上略有不同,他说的是由每一个字构成的单“音节”,我说的是包括单音节在内的“音尺”(包含二字尺、三字尺、四字尺等)。他所驳斥的“内在韵律”是指不包括音节在内的一种玄乎飘渺的东西,他的观念不但不与我的产生任何辩驳,相反还是一致的。说与他的观念产生辩驳其实是我没有仔细读他的文章而在推论中产生的错觉。
    快乐诗情兄,你看,真理不是愈辩愈明吗?通过这样的比较,不但提高了知识,而且增加了对彼此的了解。
    问好快乐诗情兄!问好聪美兄!问好大家伙儿!
    江湖夜雨 评论 (评论时间2011-01-17 19:58:12)  
    关于新格律诗中音节的划分,有关学者曾有《中国新诗格律大观》的专著,划分论述详尽充分。我论述的只是鳞爪罢了,而且是以闻一多的《诗的格律》一文的剖析作为切入点的。虽然具有一定的代表性,还是较为单一。有兴趣的朋友可自行去查阅这方面的资料。
    限于时间与精力,关于快乐诗情兄的提问暂且说到这里,在此不妨以拙文中的一段作为结束:
    ------并不是说新诗是可以随便乱写的自由诗,自由宽泛中应不失大致的规律。新格律诗中每句的音尺的数量,包括每节的句数、组成排比与对仗的句式,均可变化(句式的变化又可造成无限多样的延伸格局),但应有“一定的规律”,不可相差太大,这不但符合人类追求次序的天性审美观,而且也便于朗读时的和谐。这个规律就是新诗不但要注意外表的“节的匀称,句的均齐”,还要注意内在节奏,即闻一多先生所说的“音尺的整齐”。打破诗的音节,无异于诗的自杀政策。从这个意义上来讲,只要遵循这个大致方向,我们每一个新诗人,都可以由“自己的意匠来随时构造”一种新格律,都是新诗的主人。
    江湖夜雨 评论 (评论时间2011-01-17 19:32:59)  
    音尺,是闻一多先生的说法,它也叫音组、音顿、音步、音节等,按照王力先生的说法是指“依照现代白话的自然习惯由几个字组成的语辞单位”。处于文言文时代的旧体诗词,语言单位以两音音尺为主和以单音音尺为辅,例如五言诗的“风绽---雨肥---梅”、“春眠---不觉---晓”;七言诗的“江间---波浪---兼天---涌”、“月落---乌啼---霜满---天”等等。而白话文时代发生了巨大的变化,多音词、译音词(如社会主义、布尔什维克等)大量出现,语言单位变成了以两音音尺为主和以单音、三音、四音、五音等为辅的复杂格局,所以在以白话文写作的新诗中,对诗句整齐的追求不应再拘谨于“字”上,而应在“音尺”的整齐(或大致整齐)上寻找规律。新诗要讲究节奏和谐(构成节奏的因素包括音尺、语音、韵、语气语调等方面),就必然要在音尺的整齐或大致整齐上寻找规律,它是造成外表的节的大致匀称与句的大致均齐的内在因素。新诗不但要注意外表的“节的匀称,句的均齐”,还要注意内在节奏,而内在节奏的和谐主要依赖于“音尺的整齐”。打破诗的音节,无异于诗的自杀政策。如果按照闻一多先生的说法,节奏就是格律,不妨把“内在节奏”称为“内韵”。从这个意义上说,音尺是内韵的最重要构成因素,是构成内韵和谐的必要条件。
    江湖夜雨 评论 (评论时间2011-01-17 19:09:31)  
    再举两个例子来划分一下音节:
    闻一多的《黄昏》:
    黄昏|是一头|迟笨的|黑牛
    一步|一步的|走下了|西山
    不许|把城门|关锁得|太早
    总要|等黑牛|走进了|城圈
    -----每句包含2个三字尺、2个二字尺。当然,这只是一种例子,因为现代语言中组成音尺的字数不尽相同(有2字尺、3字尺、4字尺、5字尺等),所以有的诗句即使内部音尺的数量一样多,字数也不会完全一样多,而是大体整齐,如郭沫若的:
    我把|你这张|爱嘴
    比成着|一个|酒杯
    喝不尽的|葡萄|美酒
    会使我|时常|沉醉
    这节诗中第三句的“喝不尽的”是“四字尺”,所以字数自然就不同了,但音尺数量同样是三个。
    每行诗不必字数一样多,只要音尺数量一样多(也可大致一样多)或有规律即可,这个可以容忍的范围就是根据内容构思的实际需要作一定的增减。
    江湖夜雨 评论 (评论时间2011-01-17 18:10:19)  
    问好快乐诗情兄,感谢评点。关于你的疑问,其实闻一多先生的文章中已经解释得很清楚。为了和你共同探讨,我不妨在此再作一番说明。
    首先,来把《死水》一诗划分一下音节(也即音尺):
           这是|一沟|绝望的|死水
        清风|吹不起|半点|漪沦。
      不如|多扔些|破铜|烂铁,
      爽性|泼你的|剩菜|残羹
     
      也许|铜的|要绿成|翡翠,
      铁罐上|锈出|几瓣|桃花;
      再让|油腻|织一层|罗绮
      霉菌|给他|蒸出些|云霞。
     
      让死水|酵成|一沟|绿酒,
      漂满了|珍珠|似的|白沫;
      小珠们|笑声|变成|大珠,
      又被|偷酒的|花蚊|咬破。
     
      那么|一沟|绝望的|死水,
      也就|夸得上|几分|鲜明。
      如果|青蛙|耐不住|寂寞,
      又算|死水|叫出了|歌声。
     
      这是|一沟|绝望的|死水,
      这里|断不是|美的|所在,
      不如|让给|丑恶|来开垦,
      看它|造出个|什么|世界。
    可以看出,全诗的每一句都是由一个“三字尺”和三个“二字尺”组成的。这调和的音节造成了字句的整齐。这种诗行曾被称为“四步九言诗行”。正如闻一多自己所说的:“这里每行都可以分成四个音尺,每行有两个“三字尺”(三个字构成的音尺之简称,以后仿此)和两个“二字尺”,音尺排列的次序是不规则的,但是每行必须还他两个“三字尺”两个“二字尺”的总数。这样写来,音节一定铿锵,同时字数也就整齐了。”
     
    快乐诗情 评论 (评论时间2011-01-17 13:45:17)  

    仅代表我本人谢谢江湖夜雨把现代格律诗介绍得这么具体,仿佛也替我回答了“现代格律诗”的又一个出处质疑。
    看来现代格律诗的名字并不是非法的,也是可以叫出口,叫得响的。只是由于个人掌握的资料和信息的差异,所以,我认为产生些疑问和差异也是十分正常的。
    记得我最早见到这首诗,是在我儿子的高一或者是高二的课本里。当时我看过之后还产生过怀疑。以为这基本上看不出有什么韵律的东西,怎么能叫诗。只是看到了课本里面对意思的分析,才对作者的思想和情感多了些敬佩而已。说句实在的话,昨天,今天和以后,即使我背诵下来了,我也不会喜欢这样的诗。尽管这《死水》是出自闻一多这名人之手的。尽管闻一多是主张带着镣铐跳舞的(我赞同这个观点。感觉这首诗作者只是在让自己的思想和情感在跳舞而已,而韵律的镣铐已经放到了一边去。
          有个问题我没有看明白,我想请问一下江湖夜雨:你所说的音尺(我在别的书里也看过这个概念)与所谓的内韵是个什么关系?是音尺等于内韵?还是内韵就是音尺?,请问,你可以详细把这首诗完整的内韵分析一下么,以便让我信服你的观点。或者是你再举出个其它什么人的诗做为例子也行,用所谓内韵的观点,对诗进行具体的分析讲解。谢谢。具体表态一下,我是不赞同我不认可所谓诗的“内韵之说”的。据我个人的无知之理解,可不可以说,语言和句子在表达的过程中,都存在着音尺呢,音尺是诗歌所特有的么,散文的句子中有没有音尺呢?谢谢

    快乐诗情 评论 (评论时间2011-01-17 13:42:56)  
     《死水 》
         闻一多

      这是一沟绝望的死水,
      清风吹不起半点漪沦。
      不如多扔些破铜烂铁,
      爽性泼你的剩菜残羹
      也许铜的要绿成翡翠,
      铁罐上锈出几瓣桃花;
      再让油腻织一层罗绮
      霉菌给他蒸出些云霞。
      让死水酵成一沟绿酒,
      漂满了珍珠似的白沫;
      小珠们笑声变成大珠,
      又被偷酒的花蚊咬破。
      那么一沟绝望的死水,
      也就夸得上几分鲜明。
      如果青蛙耐不住寂寞,
      又算死水叫出了歌声。
      这是一沟绝望的死水,
      这里断不是美的所在,
      不如让给丑恶来开垦,
      看它造出个什么世界。
    庄河教师 评论 (评论时间2011-01-17 02:15:20)  
    问好夜雨!看了本文,确实受益匪浅,大家因为文学而文学,因为不同的文学观点而探讨,是因为文学而文学的发展正途,其实文学是没有一把绝对的千分尺子来衡量的,关键在于个人创作经验和感悟,包括对文学感召力的领会,存在就是合理,不合理之处就是存在的必要性和不必要性,文有百家,家家都有谱,只要探讨,才有同携!祝福夜雨!
    江湖夜雨 评论 (评论时间2011-01-17 00:09:00)  
    匆匆写就,恳请大家批评指正!
    音节是构成现代白话诗语言的语辞单位,也是新诗韵律的重要组成部分,本文试图通过学习分析闻一多先生的文章,来发现音节在新诗内部运用的一些规律。
    这是否就是“诗歌内部韵律说”呢?是否无意中和刘聪美兄的反对诗歌有内部韵律存在的观念相辩驳了呢?(刘美聪兄写有《诗歌真有内部韵律吗》一文)
    但真理是欲辩欲明的,朋友之间也应有不同的见解。聪美兄以为呢?
    问好大家!问好聪美兄!夜雨愿意在探讨中互相提高。
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